Phu Sinh sai !![]()
Mây chỉ nói chưa rõ ở cm: "Sửa chủ đề topic của chính mình thì đâu cần phải nhờ đến Mod !". CỦA CHÍNH MÌNH xin được hiểu là topic của mình chưa có phần tham gia của một thành viên nào khác (khi có bài của thành viên khác post vào topic thì topic không còn là của riêng chủ topic nữa rồi). Và như thế, cho dù topic có từ post thứ hai trở lên, nhưng tất cả vẫn do chủ topic post, thì chủ topic vẫn sửa được tiêu đề topic !
![]()
- Hì.... Sao lại nói mình sai nhỉ? Nguyên văn là "Mây trắng chỉ nói đúng 1 phần thôi" là chính xác còn gì! Post sau của Mây trắng đã phải sửa lại phần sai của post trước thôi!
- Cụm từ "của chính mình" Mây trắng giải thích như vậy là hoàn toàn gượng gạo. Rất hiếm topic nào chỉ toàn là post "của chính mình" từ đầu đến cuối và dù là sau đó có comment của mem khác, topic đó vẫn là "của người lập ra topic". Vì vậy, câu nói của PS "Mây trắng chỉ nói đúng 1 phần thôi" vẫn hoàn toàn chính xác!![]()
Phù Sinh đã sai ở đây :
Mình không giải thích "gượng gạo" bởi chưa bao giờ mình khẳng định một topic luôn luôn chỉ toàn là bài của chính người lập từ đầu đến cuối. CM của mình muốn nói rằng khi một topic còn chưa có bài của một ai khác, cho dù có nhiều post thì chủ topic vẫn có thể tự do sửa đổi tiêu đề để tranh luận với câu Phu Sinh nói :"...Từ 2 post trở lên, chủ topic chỉ có thể thay đổi ở bên trong, tiêu đề bên ngoài phải là Mod Box trở lên mới có quyền thay đổi." .
Và khái niệm:"...và dù là sau đó có comment của mem khác, topic đó vẫn là "của người lập ra topic" là khái niệm của một mem bình thường chứ không phải là khái niệm của một thành viên trong Ban Quản Trị. Vậy nếu Phu Sinh không nói chuyện với tư cách BQT thì tôi sai !
Về mặt quản trị, tôi biết các BQT luôn có khái niệm khác: Người lập ra topic không phải lúc nào cũng có quyền sở hữu topic nên topic DO TÔI TẠO không đồng nghĩa với topic CỦA tôi. Cái gì CỦA thành viên thì thành viên đó luôn có quyền. Khi KHÔNG CÒN LÀ CUẢ RIÊNG NGƯỜI LẬP TOPIC NỮA thì quyền được chuyển qua cho người quản trị quyết định. Điều này đã được khẳng định, các diễn đàn đã set cụ thể như thế nên không còn gì phải bàn cãi. Như vậy, khi đã có người tham gia vào topic thì không thể nói rằng "...topic vẫn là "của người lập ra topic" nữa (tất nhiên đây nói về khái niệm thông thường của người quản trị)
Và tại sao các diễn đàn lại set như thế ? Dễ hiểu thôi: Tôi lập một topic với tiêu đề " Ủng hộ anh A" và nội dung bài ca tụng anh A, để rồi nhiều người khác vào cm:" Đồng ý với MT "; "vote+1". Sau đó tôi đổi tiêu đề lại là "Phản đối anh A, ủng hộ chị B" thì vô tình những người có bài tham gia như đã nói trên đều cũng đều ủng hộ chị B như tôi hết sao? Đây cũng chính là một lý do cho chuyện :Topic không còn là CỦA người lập ra nó khi đã có thành viên khác tham gia (một lần nữa xin nói rõ, thông thường đây là khái niệm của nguời quản trị, còn đối với thành viên, chuyện lập topic luôn đồng nghĩa với chuyện sở hữu nó, bất kể những chuyện có thể ảnh hưởng đến người khác hay ảnh hưởng đến diễn đàn, bởi thế cho nên vẫn thường có yêu cầu xoá hết topic khi không muốn sinh hoạt trên diễn đàn nữa và cũng không ít diễn đàn không chấp nhận chuyện xoá topic này)
Không có gì quan trọng, nên xin mọi người chỉ xem là bàn luận để tiêu khiển thôi nhé !
![]()
Hì.... Thử xem lại cả 2 cách hướng dẫn (MT & PS) nha:
Nếu đọc và làm theo hướng dẫn của Mây Trắng, rất nhiều mem vẫn không thể đổi được tiêu đề vì hướng dẫn chưa đầy đủ.
- Tôi chỉ sai khi từ post thứ 2 đến post cuối cùng của topic chỉ do chủ topic post và đúng khi có xen vào post của mem khác (50% sai và 50% đúng).
- Khi đọc và làm theo hướng dẫn của tôi, bảo đảm là 100% mem từ mù tịt tin học đến tiến sĩ tin học đều làm đúng, tức là nhờ Mod đổi dùm!![]()
Về khái niệm "của mình hay không của mình" thì Mây Trắng nhận định không có gì sai nhưng áp dụng vào ngữ cảnh ở đây thì PS đúng, MT sai.
1. Trong trường hợp cụ thể này, bác TT tuy là Mod vườn thơ nhưng qua box khác thì cũng chỉ là member thôi.
2. Mọi hướng dẫn tự làm trong topic này đều phải là ở vị trí member.
Vì vậy, phải lấy quan điểm là member để xác định thôi.
Tóm lại, nếu như không thể hướng dẫn tự làm đầy đủ đến nơi đến chốn, tôi chọn cách hướng dẫn an toàn nhất, đơn giản nhất mặc dù chưa chính xác nhưng đạt yêu cầu tối đa là dược rồi!
Hì... Rút kinh nghiệm, lần sau sẽ chính xác hơn!![]()
Mỗi một cuộc tranh luận đều có ích và rất cảm ơn Phu Sinh vì qua đây tôi thấy được nhiều điều. Chỉ tiếc rằng vẫn còn những điều đáng buồn:
* Điều đáng buồn thứ nhất: Phu Sinh vô tình hay hữu ý khi đi lạc đề.
Tôi chưa có một nhận định nào về chuyện hướng dẫn cách làm đúng hay sai mà tôi tranh luận đúng sai về phát biểu của Phu Sinh "...- Từ 2 post trở lên, chủ topic chỉ có thể thay đổi ở bên trong, tiêu đề bên ngoài phải là Mod Box trở lên mới có quyền thay đổi." và "...và dù là sau đó có comment của mem khác, topic đó vẫn là "của người lập ra topic". Tôi chỉ nói trong trường hợp....thì không cần nhờ đến Mod, chứ không có một dòng nào ngụ ý rằng Phu Sinh hướng dẫn làm sai để Phu Sinh phải biện minh: "- Khi đọc và làm theo hướng dẫn của tôi, bảo đảm là 100% mem từ mù tịt tin học đến tiến sĩ tin học đều làm đúng, tức là nhờ Mod đổi dùm!"
Cũng không có chuyện áp dụng ngữ cảnh gì ở đây để nói rằng bác TT là Mod hay không Mod ở box này hay box khác, và có thể hướng dẫn của tôi còn vụng, nhưng tất nhiên mọi hướng dẫn tự làm đều ở vị trí mem, bởi tôi cũng chỉ là mem và trước khi post CM vào đây đã tự tay làm thử trước tại box thử bài . Topic làm thử tại đây, Phu Sinh check lại ngày giờ xem có phải Mây Trắng đã thử làm cẩn thận trước khi post ý kiến vào đây không:
http://niemrieng.com/diendan/showthread.php?t=4729
* Điều đáng buồn thứ hai: Khi thấy Phu Sinh gọi "...nhờ Mod đổi dùm" là "hướng dẫn tự làm" !!! (nguyên văn của PS).
Có khác gì chuyện một người hỏi: "Làm sao để gõ được chữ Việt có dấu ?" và được "hướng dẫn tự làm": "Cứ theo hướng dẫn của tôi, bảo đảm 100% từ người mù tin học tới tiến sĩ tin học đều thành công: Mang ra dịch vụ vi tính nhờ họ làm dùm."
(Thật ngỡ ngàng khi nghe chuyện "nhờ người khác làm" là mình "tự làm"!)
Vâng. Chắc chắn sẽ được như Phu Sinh nói:"...đạt yêu cầu tối đa là được rồi! "
* Điều đáng buồn thứ ba: Cho đến thời điểm này, dù mọi diễn đàn nói chung và NR nói riêng đã mặc định set cắt quyền edit tiêu đề của chủ topic ngay khi có người tham gia topic, như một lời khẳng định topic không còn là tài sản riêng của người tạo ra nó ở ngay thời điểm đó, thế mà BQT diễn đàn vẫn còn chưa rõ ràng về định nghĩa giữa sự TẠO RA và quyền SỞ HỮU TOPIC thì thật đáng buồn cho nhiểu thành viên tham gia vào những topic lớn.
Thử lấy một topic để làm ví dụ: "Ngày hôm nay của bạn thế nào ?" trong Quán GL.
Violet là người lập topic, nhưng bài của Violet có được bao nhiêu trong số trên 300 trang bài trong đó ? Vậy topic đó là tài sản của riêng Violet hay là tài sản chung của nhiều thành viên trên diễn đàn? Những topic tương tự như thế trên diễn đàn không hiếm.
Đào sâu, tranh luận chỉ để học hỏi thêm và chỉ có thế mà thôi, MT tôi không có ý gì khác. Những sơ xuất nếu có rất mong mọi người bỏ qua cho.![]()