Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Tất nhiên ...tất nhiên...dziết tiếp chứ sao hôngTrích dẫn của luulytim_tttt
thì bởi, tứ tỷ thấy em móm sọm mà chịu chơi chưa, còn có cái găng cuối mà đi ra dzung dzăng dzung dzẻ phá thiên hạ
Chờ tứ tỷ chế ra ít keo độc cho em dzán lại nguyên hàm nè
Sao, tứ tỷ thấy em " pình loạn " có kinh khủng lắm không ?
Có gì 4 ...chế thuốc chống"ói " cho độc giả luôn
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Người ta nói " chị ngả em nâng " đằng này " em phá chị bao che " 1 bên phá 1 bên chế & bán thuốc chống ói ...Tất nhiên ...tất nhiên...dziết tiếp chứ sao hông
Có gì 4 ...chế thuốc chống"ói " cho độc giả luôn
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Tân niên tái diễn loan sầu phượng
Chẳng trách mùa năng tiết cũng lười.
PL thấy mọi người đang bàn đến 2 câu này.
Quả thật đây là 2 câu, PL cũng không hiểu rõ ý tác giả lắm. Nhất là câu cuối.
Khi đọc toàn bài theo mạch thơ, đến câu :
Tân niên tái diễn loan sầu phượng
Có lẽ ai cũng hiểu, tác giả là người xa xứ, tết đến càm thấm thía hơn nỗi xa xứ này, nhất là nỗi buồn "loan phượng chia lìa". Nỗi buồn này đã dài lắm rồi, dằng dặc lắm rồi... mà mỗi năm vẫn đến, tác giả vẫn trong cảnh xa nhà, xa người yêu thương... Buồn!
Nhưng:
Chẳng trách mùa năng tiết cũng lười
Thì phải hiểu sao đây?
"Chẳng trách" ở đây có phải là tác giả tự nhủ vì cảm xúc buồn bã vậy nên mình-như tiết... mùa đến rồi mà lại uể oải chăng?
Nếu vậy thì câu thơ nên viết là:
Chẳng trách mùa năng tiết lại lười
Tác giả đã dùng chữ "cũng" trong câu thơ ấy, theo cảm nhận của PL, khiến câu thơ trở nên khó hiểu.
Vì: Mùa năng-tiết lười là tiểu đối nghịch. Trong khi chữ "cũng" dùng cho những tiểu đối thuận.
Không biết có ai có cảm nhận như PL không?
Last edited by phale; 04-02-2010 at 09:10 AM.
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Lời PL nói rất là có lý !
Ở một phương diện khác, hay gọi là cách nhìn khác :
VỀ và ĐI cũng là tiểu đối nghịch
A) VỀ lại ĐI
B) VỀ cũng Đi
Có rõ ràng là 2 câu khác ý không ?
SIÊNG và LƯỜI cũng là tiểu đối nghịch .
A) Siêng lại lười . Ví dụ : " thấy chồng con để nhà cửa bê bối hoài, mà không vui nên tôi có siêng lại lười làm "
B) Siêng cũng lười : " thấy chồng con để nhà cửa bê bối hoài, mà không vui nên tôi có siêng cũng lười làm "
Chữ lại và chữ cũng tuỳ lúc mà xử dụng là lẽ dĩ nhiên và tuỳ theo ý suy diễn của mỗi người . Tại sao tác giả không bảo siêng lại lười mà bảo siêng cũng lười là tuỳ theo sự việc và lối suy nghĩ . Có lẽ người suy nghĩ theo (A) thì sẽ không cùng cảm nhận với (B)
Hồi học lớp Philosophy, trúng ông thầy người Tàu dạy, chán muốn chết . Tụi Mỹ ngồi ngáp, than vãn đủ điều vì accent của ổng khó nghe mà bài học lại cao sâu hơn cái nhìn " mắt thịt " . LLT không sanh ra ở Mỹ mà lại đạt điểm cao, chẳng phải thông minh hơn ai, chỉ là có chung được cảm nhận của ổng về vấn đề " tại sao giòng sông không có chân mà bảo là chạy ? " Tác giả không dùng chữ flow mà có người lại dùng chữ run ? Đôi khi có người không ưa hay chưa cảm nhận được hoặc là theo kiểu độc đoán, đã bảo là sông thì phải flow là flow . Chảy chứ không được chạy ! Dưới tầm mắt của người sáng tác thì khác, văn nhân hay thi nhân cũng muốn đột phá hay nhân cách hoá vấn đề lên 1 chút cho khác với thiên hạ, chứ cứ bình bình thường thường thì ai cũng như ai . Chán chít ! Nhớ tới bài Sáng Xuân , tại sao nắng lại không chở được bình minh mặc dù theo Science hay không thì còn tuỳ vào mỗi cách nhìn của mọi người . Thậm chí nói gió chở được bình minh cũng có thể làm cho LLT ngây ngất bởi vì đó là những cái ví von, nhân cách hoá làm cho bài thơ sinh động hơn, đẹp hơn . Tại sao ? Tại vì LLT thích những cái positive . Chỉ có những cái positive mới đem lại niềm vui mà thôi . Sống mà chỉ nghĩ tới cái negative thì còn ý nghĩa gì nữa . Những cái negative cũng phải hoá thành positive trong trí mình để rồi mình so sánh, học hỏi, và né nó đi hà hà .
Dù gì đi nữa thì LLT cũng chân thành cám ơn các anh chị em đã vào đây chung vui thảo luận cho LLT thấy, nghe, học được những cái HAY .
Những anh chị nào không vào tía lia chung thì LLT không biết chứ thấy mấy anh chị trong BGK rất là tài, mà Mắt, HuongNhu, và các anh chị khác cũng rất là giỏi !
A`h, còn cái nữa, LLT nửa tây đui, nửa người Việt gốc le nên ngôn từ không có khéo như các anh chị em ở VN nên nếu lỡ LLT nói gì không đúng thì thông cảm giùm nha . Again, LLT chỉ có tía lia chung vui thôi, không có ý hết nha . Ai đạt giải cũng hạnh phúc lây, mà ai không đạt giải cũng đậu giải #1 trong lòng LLT . Cám ơn các anh chị trong BGK và tất cả các bạn thí sinh, thí mạng trong này
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Cũng may là như thế, nếu không thì chẳng biết là ai sẽ .... bỏ mạng trong này!.......
A`h, còn cái nữa, LLT nửa tây đui, nửa người Việt gốc le nên ngôn từ không có khéo như các anh chị em ở VN nên nếu lỡ LLT nói gì không đúng thì thông cảm giùm nha ....... thí mạng trong này
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Thank you very much !Cũng may là như thế, nếu không thì chẳng biết là ai sẽ .... bỏ mạng trong này!Câu hay nhất trong ngày !
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
@ : Chị Luly phá quá hen.
Phia, hông cho ai ngủ nghê gì hết.
@ Mắt: HNhu thích cái dụ mắt nói: "nắng đạp xích lô, chở bình minh đi". Hhahaha, yêu!
@ Chú KHT: thơ thì...luôn thơ ạ. Rạch ròi như cái chiện mưa chái mùa của ông chời làm bông nở hết ráo , thì... kệ ổng ạ. Tình xuân cứ là tình xuân.
HNhu thấy chị Luly múa dziết mà HNhu nôn quá. Chị phải chừa phần cho HNhu đó nghen. Bữa nay HNhu lại đi cả ngày.
Chào cả nhà NR buổi mơi.
Ông xích lô mặt chời đâu gùi cà?
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
@ : Chị Luly phá quá hen.
Phia, hông cho ai ngủ nghê gì hết.
@ Mắt: HNhu thích cái dụ mắt nói: "nắng đạp xích lô, chở bình minh đi". Hhahaha, yêu!
@ Chú KHT: thơ thì...luôn thơ ạ. Rạch ròi như cái chiện mưa chái mùa của ông chời làm bông nở hết ráo , thì... kệ ổng ạ. Tình xuân cứ là tình xuân.
HNhu thấy chị Luly múa dziết mà HNhu nôn quá. Chị phải chừa phần cho HNhu đó nghen. Bữa nay HNhu lại đi cả ngày.
Chào cả nhà NR buổi mơi.
Ông xích lô mặt chời đâu gùi cà?
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
@ HNhu:
Vậy là biết tính HNhu ưa ngồi xích lô dạo phố rồi nhá !
@CM4Q:
4 ơi ! 4 cứ nhào vô uýnh loạn xạ chơi cho vui đi. Lâu lâu mới có một lần, càng uýnh càng thân thiết mà ! Vô đây có ngón nào là cứ dở hết ra, Thiếu Lâm, Nga Mi, Võ Đang...đều được phép. Không có võ như Mắt thì chơi ngón "cẩu xực" cũng chấp nhận tuốt , chơi sao lúc ra về đừng nằm trên băng ca và vẫn chừa lại một cái răng để cười duyên là được.
@luulytim: Chào LLT,
Về science, thì đúng như LLT đã phân tích, không có gì để bàn cải và Mắt cũng hiểu là trí tưởng tượng của người làm thơ không hề có biên giới. "Nắng chở bình minh tới" hay "nắng lôi ông mặt trời theo", "Nắng nướng vàng cả vũ trụ" v.v... đều không sao cả. Vấn đề ở đây là người làm thơ có truyền được cho người đọc đúng cái cảm nhận của mình qua câu thơ hay không thôi. Ví dụ "truyền" theo kiểu nhà thơ Bùi Chí Vinh :
Cô gái ơi, anh nhớ em
Như con nít nhớ cà rem vậy mà
Sẽ có cô che miệng cười khúc khích nhưng biết đâu có cô sẽ nổi cáu: "Anh nhìn sao mà tôi thành que cà rem vậy ?"
Gác lại một bên những ngôn ngữ khác, bởi -LLT cũng thừa biết- Việt ngữ khi được dịch sang một thứ tiếng khác luôn có một độ chênh nhất định, nhất là một số từ đặc trưng. Áo dài; Phở v.v... là những ví dụ và bây giờ là từ BÌNH MINH => SUNRISE
Ở đây là thơ Việt nên ta chỉ xét về ngôn ngữ Việt . BÌNH MINH được các tự điển Việt ngữ định nghĩa là khoảng thời gian từ lúc bầu trời có chút ánh sáng cho đến lúc mặt trời ló dạng (lúc trời tang tảng sáng, trước khi mặt trời mọc ). Theo đó có thể hiểu, lúc mặt trời đã xuất hiện thì từ thời điểm đó không còn là bình minh nữa ( Ít nhất theo các tự điển Mắt đã trích là như thế. Bạn nào có được định nghĩa có uy tín nào khác thì xin trích dẫn cho biết để Mắt sửa lại ý kiến của mình, xin rất cảm ơn)
Trở lại với câu thơ:
Ô kìa nắng chở bình minh tới
Thì theo cách cảm nhận thông thường của người Việt chúng ta (hay ít ra là của riêng Mắt.Hic! ) qua câu thơ đó là: NẮNG xuất hiện, BÌNH MINH theo sau và cả hai phải cùng hiện diện ngay lúc đó, chứ nếu chỉ có NẮNG mà BÌNH MINH đã không còn thì câu thơ phải thể hiện theo cách khác.
Cho phép Mắt mượn LLT và HNhu để ví dụ vui một chút: Trong một buổi off của VT, Mắt thấy HNhu tới trước, rồi sau đó một lúc, khi LLT bước vào thì không còn thấy HNhu đâu nữa, vậy mà Mắt lại reo lên là: "Ô kìa LLT chở HNhu tới" thì chắc chắn Mắt là nhà thơ Bùi Giáng tái sinh hoặc là người ngoại quốc mới học tiếng Việt chứ không phải người Việt.
Tác giả bài thơ ơi, xin thứ lỗi. Mắt chỉ tham gia quậy cho vui chứ không có ý gì đâu nhé !
Chúc mọi người những ngày xuân thật vui.
Last edited by Đôi Mắt Mùa Đông; 03-02-2010 at 02:43 PM.
Ðề: Thơ "Tình xuân" và cảm nhận
Hi Mắt, luulytim và các bạn.
Đọc các bài "bình loạn" của các bạn thật là thích, đúng, sai chưa nói, nhưng cái không khí nầy không dễ mà có được, không có những người như hươngnhu, như Mắt, như luulytim... không có những thienma, KHT, 4Q.....v.v... vỗ tay thêm vào, thì làm sao có những bài viết vừa thông minh, vừa dí dỏm như thế này, món ăn dù có ngon đến đâu, mà thiếu gia vị thì cũng chán lắm nhỉ! Chỉ mong các tác giả được đem ra "bình lựng" hiểu cho rằng các bạn của mình không hề có ác ý hay chê bai gì cả, mà đơn giản chỉ là đem "chữ nghĩa" ra mổ xẻ tạo ra một không khí vui nhộn trong diễn đàn và đồng thời cũng là những ý kiến bổ ích để học hỏi lẫn nhau.
Chúng ta là những người làm thơ, viết văn rất nghiệp dư, vui là chính, nên đâu phải lúc nào thơ viết ra là phải hay, là phải chuẩn, thế nên chuyện khen chê cũng là lẽ thường tình, Mắt vẫn là Mắt,KHT vẫn là KHT, 4Q hay luulytim vẫn quậy một cách đáng yêu như thế, chứ không vì những lời khen chê kia mà tăng lên hay giảm đi "trọng lượng" của mỗi người
Rào rào đón đón vậy là vì NN cũng ham vui, cũng muốn "xía" vào tý và mong là ai đó không phiền lòng he he.
"Ô kìa nắng chở bình minh tới"
Xưa nay NN vẫn cứ hiểu "bình minh" là trời vừa rạng sáng, là sáng sớm tinh mơ, sương còn đọng, cảnh vật vừa vươn mình thức dậy, sau một giấc ngủ dài, đơn giản là thế, chứ không rạch ròi là mặt trời đã nhú lên chưa, mọc được mấy con sào, nắng, nóng thế nào....v.v..và.. v.v...
Thơ văn có tính ước lệ của nó, nhất là thơ, giả sử nếu gặp câu thơ đại loại như:
"Mắt em là mắt bồ câu
Chân mày lá liễu, buổi đầu đắm say"
Rồi lật tự điển ra: lá liễu loại lá dài 12-16cm, rộng 0,6 - 1,5cm , hình cong cong... đem áp vào, hóa ra lông mày chạy quá mang tai, tới ót và mắt bồ câu tròn như viên bi, đường kính 0,6 cm... té ra người đẹp này mắt bé, mày to, dài quá khổ, dị dạng mất rồi, chưa chết ngất là may chứ đắm say nỗi gì
"Ô kìa nắng chở bình minh tới"
Theo ý riêng của NN thì câu thơ này thừa chữ mà thiếu ý, đọc lên thì nghe hay thế, nhưng... nắng mà chở bình minh thì chẳng khác nào bảo hoa phượng nằm trên cây phượng, hay nước biển nằm dưới biển, nắng (vừa ló dạng) thì đã là bình minh rồi, cần chi cả mấy chữ "chở bình minh tới" nữa nhỉ? Thường ví von kiểu này người ta hay dùng: " tiếng gà kêu gọi bình minh" hay cái gì đại loại như thế... hehe NN nghĩ vậy không biết có đúng không?
Posting Permissions
Trích dẫn
