Thế nào là một bài thơ hay

[Tường Thụy]

Cùng các bạn;
Chúng ta đang thai nghén tuyển tập thơ riêng của diễn đàn.
Dù chỉ là một sân chơi nhỏ cũng đã xuất hiện những cây bút có tiềm năng với phong cách đa dạng.
Đã có những bài thơ có thể gọi là hay, nếu đứng cạnh thơ của các nhà thơ chuyên nghiệp cũng khó có thể nói là kém cạnh.
Để tạo thuận lợi hơn cho ban biên tập trong việc chọn lựa bài cũng như gợi ý cho các cây bút trong khi sáng tác, Tường Thụy mở đề tài "Thế nào là một bài thơ hay" mời các bạn cùng thảo luận.
Mong được các bạn hưởng ứng.

[phale]

Anh đặt ra một câu hỏi thiệt khó.
Bài thơ hay là bài thơ khiến người đọc rung động với điều mà bài thơ muốn chuyển tải một cách tinh tế, sâu sắc. PL nghĩ vậy.

[TeacherABC]

Bài thơ hay ư? Thú thật là mình chẳng biết làm thơ mặc dù rất muốn..! Nhưng đọc thơ thì ít nhiều có thể cảm nhận được cái hay cái dở! Bởi vậy, một bài thơ hay phải cần có cảm xúc của tác giả, cần có trí tuệ để truyền tải cảm xúc ấy và cuối cùng là phải có tình người để người đọc dễ cảm thụ...

(Hi hi... nói như đang đến giờ lên lớp trước đây vậy ta????)

[huongnhu]

HNhu thích đọc thơ. Các anh chị ở diễn đàn này chắc chắn cũng sẽ vậy.
HNhu có vài suy nghĩ, nhân lời mở của chú TT. Tất cả chỉ là mong muốn cho tuyển tập hoàn hảo ở mức độ tốt nhứt, có thể.
( HNhu vốn nói năng hông khéo, nghĩ gì nói nấy, có lẽ sẽ làm phật ý vài anh chị, xin miễn chấp HNhu. Còn bằng, anh chị hông vừa ý, các mod của diễn đàn, xoá giùm HNhu. )
Thứ nhứt: Một bài thơ, chưa biết có được cảm tình của bạn đọc hay không, phải hoàn chỉnh về "hình dáng". Ý HNhu là, bài thơ ấy phải có Tên.
Rất nhiều bài thơ được đề cử, hông thấy tựa bài đâu cả. Các anh chị có thấy đó là một điểm cần bổ sung hay không?
Thứ hai: Nên giới hạn sự đề cử. Ví dụ mỗi thành viên có quyền đề cử năm tác phẩm. Tại sao như vậy? Vì như thế, bản thân người đề cử sẽ cân nhắc hơn, so với sự đề cử đại trà.
Hiện tại HNhu thấy sự đề cử vô tội vạ. Có thể đó là cảm nhận cá nhân người đó, còn các thành viên khác thì sao!
Thứ ba: Nên có sự chọn lọc từ phía các thành viên. Thành viên có thể nêu ý kiến, rằng, một bài thơ nào đó được đề cử, hông thích hợp. Và, dẫn chứng vì sao nó hông thích hợp được đề cử.
Còn bàn về thơ hay, xem ra khó khăn. Có thể với một bài thơ, kẻ cho hay, người bảo không. Sự đồng cảm giữa người đọc và tác giả, làm nên cái hay của thơ. Bài thơ nào nhận được nhiều sự đồng cảm từ phía người đọc, bài thơ ấy hay là cầm chắc.
HNhu có vài suy nghĩ vậy đó.

[Sheiran]

"Văn vô đệ nhất, võ vô đệ nhị", theo SR nghĩ nếu đem ra bàn, thì 1 bài thơ hay nếu nói về mặt lý thuyết là 1 bài thơ ai đọc cũng "cảm" được ý nghĩa bài thơ đó, đúng luật, cách dùng từ chọn lọc, ngoài nghĩa đen còn có nghĩa bóng... Tính tương đối là thế. Cũng như HN nói, 1 bài thơ nếu đúng tâm trạng của ai đó, ngta sẽ thấy rất hay... Vì vậy 1 bài thơ hay còn phân loại là so với tiểu số hay là đa số... Ấy là chưa tính đến tính đại chúng, tính thời đại, tính xã hội, góc độ văn chương...v.v...và v.v....

Vì sao có một số tập thơ ta cảm nhận khách quan rằng nó không hay nhưng lại được nhà xuất bản danh tiếng ấn hành?

Những vấn đề thuộc về "chuẩn" thường nặng về "lý" và nhạt về "tình"...

Có lẽ vì vậy mà một số người yêu văn, thích viết văn, lại ko thích làm nhà văn, nhà báo...

Vì trong tất cả mọi vấn đề đều có nhiều mặt để chúng ta hướng đến, 1 đôi chân ko thể cùng đi trên hai con đường khác nhau cùng 1 lúc...

Muốn đạt được 1 giá trị nào đó, dù muốn dù không đều phải có sự hi sinh trong đó...

Ta sẽ là chính mình nếu không quan tâm nhiều đến thứ gọi là "giá trị"...

Vấn đề là có mấy ai dám thật sự là chính mình...

P/s: Hơi say nên em mới dám bàn luận, có gì sáng tỉnh lại edit sau

[TeacherABC]

Nảy sinh ra thêm một ý: Thơ hay phải SAY mới làm thơ được?!

[thuphong]

Nảy sinh ra thêm một ý: Thơ hay phải SAY mới làm thơ được?!

Thực ra TP nghĩ bạn nói có khía cạnh đúng đấy. Thu Phong nghĩ như vậy bởi khi tỉnh có rất nhiều điều ta muốn viết nhưng lại nghĩ quái viết thế anh X, anh Y có chạnh lòng k nhỉ, lỡ cô A, cô B đọc thơ rồi lại ghen chăng
Mà thơ đa phần là thơ tình, thơ tình không có chữ TÌNH và thơ không "bay" và đọc nó không hay....
Khi say ta quên mất điều đó, viết hoàn toàn theo cảm xúc và thế là ....có khi lại được bài thơ hay

(Hôm nay TP mượn gió tán mấy câu. Chứ chưa biết cảm giác say, suy luận thế thôi).

[phale]

HNhu thích đọc thơ. Các anh chị ở diễn đàn này chắc chắn cũng sẽ vậy.
HNhu có vài suy nghĩ, nhân lời mở của chú TT. Tất cả chỉ là mong muốn cho tuyển tập hoàn hảo ở mức độ tốt nhứt, có thể.
( HNhu vốn nói năng hông khéo, nghĩ gì nói nấy, có lẽ sẽ làm phật ý vài anh chị, xin miễn chấp HNhu. Còn bằng, anh chị hông vừa ý, các mod của diễn đàn, xoá giùm HNhu. )
Thứ nhứt: Một bài thơ, chưa biết có được cảm tình của bạn đọc hay không, phải hoàn chỉnh về "hình dáng". Ý HNhu là, bài thơ ấy phải có Tên.
Rất nhiều bài thơ được đề cử, hông thấy tựa bài đâu cả. Các anh chị có thấy đó là một điểm cần bổ sung hay không?
Thứ hai: Nên giới hạn sự đề cử. Ví dụ mỗi thành viên có quyền đề cử năm tác phẩm. Tại sao như vậy? Vì như thế, bản thân người đề cử sẽ cân nhắc hơn, so với sự đề cử đại trà.
Hiện tại HNhu thấy sự đề cử vô tội vạ. Có thể đó là cảm nhận cá nhân người đó, còn các thành viên khác thì sao!
Thứ ba: Nên có sự chọn lọc từ phía các thành viên. Thành viên có thể nêu ý kiến, rằng, một bài thơ nào đó được đề cử, hông thích hợp. Và, dẫn chứng vì sao nó hông thích hợp được đề cử.
Còn bàn về thơ hay, xem ra khó khăn. Có thể với một bài thơ, kẻ cho hay, người bảo không. Sự đồng cảm giữa người đọc và tác giả, làm nên cái hay của thơ. Bài thơ nào nhận được nhiều sự đồng cảm từ phía người đọc, bài thơ ấy hay là cầm chắc.
HNhu có vài suy nghĩ vậy đó.

Nói riêng với Hnhu.

PL cảm ơn Hnhu đã "biết mình không khéo nói" nhưng đã mạnh dạn đưa ý kiến.

Bạn đã hiểu thật khó để đưa ra một chuẩn mực về một bài thơ hay. Bạn đã biết thơ hay hay không tùy vào cảm nhận người đọc. Thế thì tại sao lại bảo sự đề cử hiện nay là "vô tội vạ"? Ngay cả phát biểu này của HNhu cũng đã mang "cảm nhận cá nhân" rồi!

Cho PL hỏi Hnhu mấy câu:

- Hnhu hiểu gì về ý nghĩa ra tuyển tập hiện nay chưa?
- Hnhu hiểu gì về ứng xử văn hóa khi sinh hoạt trên một diễn đàn mạng chưa? (PL hỏi Hnhu điều này vì PL đã xóa một reply của Hnhu theo kiểu "nghĩ gì nói nấy" mà PL nghĩ lẽ ra không nên có ở một người đang học "quan hệ quốc tế" như Hnhu đã từng giới thiệu)

Những bài thơ PL và các anh chị các bạn đang đề cử hiện nay đều là theo tiêu chí "gạn cát đen tìm cát trắng" như lời anh NN. Sẽ có bài thơ dở dang chưa trọn vẹn, sẽ có những bài thơ chưa có tên...cần đến bàn tay biên tập của BBT để bài thơ ấy nên hình hài.
Vì sao?

- Vì đây là tuyển tập nhằm mục đích giới thiệu các cây bút đang sinh hoạt trên diễn đàn, nên PL sẽ cố gắng đến mức tối đa để giới thiệu đầy đủ các cây bút đang có mặt trên NR

Còn về các ý kiến của Hnhu:

- Bài thơ cần có tên, đương nhiên rồi. Nhưng đó không phải là điều kiện đầu tiên để đề cử bài, nếu bài thơ dở dang chưa trọn vẹn nhưng hay, BBT sẽ làm việc với tác giả để hoàn tất nó trước khi in vào tuyển tập.
- Hạn chế đề cử: Không cần thiết, PL còn muốn các anh chị và các bạn lục tìm thêm giùm trong các topic, những bài thơ mà các anh chị và các bạn cảm thấy ưng ý giới thiệu cho BBT, để BBT đỡ vất vả phần nào hay phần ấy.
- Chọn lọc từ thành viên theo cách phản đối sự đề cử: Càng không nên, đã là người làm thơ thì nên tôn trọng cảm xúc của người khác. Hơn nữa đã có BBT làm việc lựa chọn, biên tập cuối cùng và PL tin BBT đủ năng lực để tuyển chọn và biên tập những bài thơ thật sự xứng đáng để in vào tuyển tập.

Một lần nữa PL cảm ơn ý kiến này của Hnhu và mong nhận thêm ý kiến khác của bạn.

Thân,
PL

[Tường Thụy]

Thực ra TP nghĩ bạn nói có khía cạnh đúng đấy. Thu Phong nghĩ như vậy bởi khi tỉnh có rất nhiều điều ta muốn viết nhưng lại nghĩ quái viết thế anh X, anh Y có chạnh lòng k nhỉ, lỡ cô A, cô B đọc thơ rồi lại ghen chăng
Mà thơ đa phần là thơ tình, thơ tình không có chữ TÌNH và thơ không "bay" và đọc nó không hay....
Khi say ta quên mất điều đó, viết hoàn toàn theo cảm xúc và thế là ....có khi lại được bài thơ hay

(Hôm nay TP mượn gió tán mấy câu. Chứ chưa biết cảm giác say, suy luận thế thôi).

Vâng, đúng thế thụphong ạ. Ngòi bút mải chạy theo cảm xúc, mình không khiến nổi. Thế là tai nạn nghề nghiệp xảy ra. TT hiện cũng đang bị tạm giam mà chẳng thấy đưa ra xét xử gì cả

[MocXinh_MumMim]

Bài thơ hay là bài thơ xuất phát từ cảm xúc chân thật của tác giả, và khi đọc thơ người ta sẽ đồng cảm được với những dòng cảm xúc ấy. Em nghĩ vậy.